Livegamers: Politiikka - Livegamers

Jump to content

0
  • (10 sivua)
  • +
  • « Ensimmäinen
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Et voi aloittaa uutta aihetta
  • Et voi vastata tähän aiheeseen

Politiikka Keskustelua politiikasta, niin kotimaan kuin muunkin maailman.

#211 Jäsen ei ole paikalla   Hans-Borje 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 51
  • Liittynyt: 09.01.2006
  • LocationLappeenranta
  • Gamertag:MEGA Skepe

Kirjoitettu 23.01.2012 - 21:52

Katso viesti Sonaaa kirjoitti 23.01.2012 - 21:28

Tottakai asiat ovat nousseet kun ollaan liitytty EUseen laman jälkeen. Helpompi nousta pohjalta ylöspäin. Nyt kuitenkin Suomi maksaa kolikon toista puolta eli tukipaketteja. Muistakseni on laskettu, että Suomi maksaa EUsta vielä yhteensä 51 miljardia. Tähän vielä lisätään työttömyysprosentti ja lisää maahanmuuttjia niin vola.


Mitenköhän ne maahanmuuttajat tähän taas putkahti? ;)

Eikös tässä juuri väitetty että EU-jäsenyyden aikana asiat ovat menneet huonoon suuntaan? Todistin vain toisin. Totta kai lähtötaso oli matalahko tuolloisen laman takia, mutta ei se sitä miksikään muuta on positiiviseen suuntaan on menty. Jokainen voi käydä itse katsomassa millainen kehitys on ollut esim. 2000-luvun aikana. Vinkiksi voin kertoa että luvut ovat positiivisia, maailmantalouden viime aikaisista vaikeuksista huolimatta.

Tuo 51 miljardia on se pahin mahdollinen visio, se ei välttämättä toteudu täysimääräisesti. Eipä silti, persuksestahan tuo koko tilanne on, ja rahamäärä on törkeän suuri. En minä sitä kiistä. Ei tuo silti millään tavalla kumoa Suomessa tapahtunut kehitystä. Esimerkiksi vuoden 1995 koko bruttokansantuote oli noin 96 000 miljardia euroa, vuonna 2010 samainen luku oli heikoista ajoista huolimatta noin 180 000 miljardia euroa. Lähes tuplasti siis.

Ainahan näitä lukuja voi pyöritellä miten haluaa, eikä kaikki asiat ole aina menneet putkeen, mutta kyllä se vaan on faktaa että kokonaisuutena Suomi on menestynyt EU-jäsenyytensä aikana hyvin. Ja rikkaiden ohelle siitä on päässyt tavallinen duunarikin osalliseksi. Tämä nykyinen talouskriisikin tulee enemmin tai myöhemmin päättymään, ja kyllä se nousu siitä taas alkaa. Kyllä se on tullut selväksi että EU ei teitä miellytä, mutta älkää hyvät ihmiset tulko tänne esittämään totuuksina väitteitä, joita ei mikään fakta tue.
1

#212 Jäsen ei ole paikalla   Agüero 

  • Auteur
  • Lue blogia
  • Ryhmä: VIP
  • Viestit: 399
  • Liittynyt: 02.03.2009
  • LocationVaasa
  • Gamertag:Kun Aguero FIN

Kirjoitettu 23.01.2012 - 21:52

Katso viesti hupi kirjoitti 23.01.2012 - 16:26

Nykyäänhän presidentillä ei ole lähes mitään oikeuksia lukuun ottamatta joitakin "seremoniallisia" juttuja. Tämän takia olisikin hyvä, että johtoon valittaisiin joku joka osaisi edustaa Suomea parhaiten. Haavisto ei siihen todellakaan sovellu homoutensa takia, sillä mitä muut maat tästä ajattelisivat? Yritä nyt mennä johonkin Venäjälle politiikkaa keskustelemaan kun isot miehet triskuisivat salaa meidän ikiomaa homopressaamme.
Ei minulla mitään homoja vastaan ole, mutta kaikki eivät ole yhtä suvaitsevaisia. Varsinkaan muissa maissa.


Haavisto on ollut neuvottelemassa Sudanissa rauhansopimusta.. yllättäen siellä homous on kiellettyä, kuolemantuomiokin mahdollista. Raha puhuu tässä maailmassa, ei seksuaalisella suuntautumisella ole väliä maiden välisissä suhteissa. Mikäli Suomi olisi Yhdysvaltojen kanssa samassa koalitiossa Irakin sodassa, vaikuttaisi se Arabimaiden suhteisiin noin miljardi kertaa enemmän kuin se, että Suomen Presidentti on homo. Edes joukkojen lähettäminen Afghanistaniin ei ole liiemmin huonontanut Suomen suhteita mihinkään maahan.

Suomen maine maailmalla on hyvin neutraali, Haavisto tuskin pystyy tätä yksin muuttamaan. Halonen on toiminut Setan puhjeenjohtajana, kyllä viimeistään tuosta olisi joku maa älähtänyt, jos niitä olisi haitannut, Jenkkien äärikonservatiivilahkot itkivät siitä. Samat lahkot itkisivät siitä, miten Haavisto voi olla Presidentti.
Prepare to die.
2

#213 Jäsen ei ole paikalla   juutas 

  • Lajinsa vahvin
  • Ryhmä: VIP
  • Viestit: 368
  • Liittynyt: 16.01.2007
  • LocationSievi City
  • Gamertag:juutas

Kirjoitettu 23.01.2012 - 22:01

Miten feministit äänestävät miestä joka ei kelpuuta ikäistään naista rinnalleen?
Onneksi kaitselmus toi minut tänne.
2

#214 Jäsen ei ole paikalla   soNa 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Lue blogia
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 267
  • Liittynyt: 29.09.2009
  • LocationShores
  • Gamertag:Sych SoNa

Kirjoitettu 23.01.2012 - 22:14

Katso viesti Hans-Borje kirjoitti 23.01.2012 - 21:52

Mitenköhän ne maahanmuuttajat tähän taas putkahti? ;)

Mielestäni tuo prosentti on liian korkea ja sitä nyt lähinnä hain kun tänne jokavuosi pukkaa lisää ulkomaalaisia niin tottakai se työttömyys lisääntyy. Vai oletko eri mieltä? On myös käsittämätöntä, että he saavat jäädä Suomeen vaikka eivät ikinä tekisi töitä.

Lainaus

Eikös tässä juuri väitetty että EU-jäsenyyden aikana asiat ovat menneet huonoon suuntaan? Todistin vain toisin. Totta kai lähtötaso oli matalahko tuolloisen laman takia, mutta ei se sitä miksikään muuta on positiiviseen suuntaan on menty. Jokainen voi käydä itse katsomassa millainen kehitys on ollut esim. 2000-luvun aikana. Vinkiksi voin kertoa että luvut ovat positiivisia, maailmantalouden viime aikaisista vaikeuksista huolimatta.

Euroopan Unioni on toiminut Suomen osalta vielä varsin hyvin, sillä se ei ole joutunut suurin velkoihin. Suomen talous on ollut yksi Euroopan vahvimpia ja osasyy miksi ei olla samassa tilanteessa kuin Kreikka, Irlanti, Portugali tai Italia. Kuitenkin EUn pahimmat päivät ovat vielä edessäpäin maiden ylivelkaantumisen takia.

Lainaus

Tuo 51 miljardia on se pahin mahdollinen visio, se ei välttämättä toteudu täysimääräisesti. Eipä silti, persuksestahan tuo koko tilanne on, ja rahamäärä on törkeän suuri. En minä sitä kiistä. Ei tuo silti millään tavalla kumoa Suomessa tapahtunut kehitystä. Esimerkiksi vuoden 1995 koko bruttokansantuote oli noin 96 000 miljardia euroa, vuonna 2010 samainen luku oli heikoista ajoista huolimatta noin 180 000 miljardia euroa. Lähes tuplasti siis.

Mikäli ei toteudu, on se summa erittäin lähellä kyseistä summaa. Itse ehdittaisin Eurosta lähteistä ja nopeasti, sillä muutaman vuoden kuluttua tilanne ei olekkaan ihan kiva tilane. Puhun nyt samankaltaisesta tilanteesta kuin Portugali.

Lainaus

Ainahan näitä lukuja voi pyöritellä miten haluaa, eikä kaikki asiat ole aina menneet putkeen, mutta kyllä se vaan on faktaa että kokonaisuutena Suomi on menestynyt EU-jäsenyytensä aikana hyvin. Ja rikkaiden ohelle siitä on päässyt tavallinen duunarikin osalliseksi. Tämä nykyinen talouskriisikin tulee enemmin tai myöhemmin päättymään, ja kyllä se nousu siitä taas alkaa. Kyllä se on tullut selväksi että EU ei teitä miellytä, mutta älkää hyvät ihmiset tulko tänne esittämään totuuksina väitteitä, joita ei mikään fakta tue.

Suomi on toiminut Euroopan Unionissa kuin mallioppilas konsanaan. Se on syy miksi Suomi on Euroopan vahvimpia maita taloudellisesti eikä ole ylivelkaantunut. Jos kaikki Euroopan maat toimisivat kuin Suomi, EU olisi kannattavaa ja toimivaa. Mutta kun Suomi toimii aina prikulleen ohjeiden mukaisesti niin tottakai meidän talous on noussut ja kehittynyt ja muut maat eivät.

Sonaaa on muokannut viestiä: 23.01.2012 - 22:18

0

#215 Jäsen ei ole paikalla   wle 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 148
  • Liittynyt: 28.07.2008
  • LocationHelsinki
  • Gamertag:FGB Frank Yayo

Kirjoitettu 23.01.2012 - 22:48

Katso viesti Tiitu kirjoitti 23.01.2012 - 19:56

Ensinnäkin: uskonto ja politiikka on vähän sellaisia aiheita, jotka herättää paljon tunteita ja sitä myötä provoa, joten pyydän että tarkistatte kirjoituksenne pariin kertaan ennen lähetä-nappia. Kiitos etukäteen.



Itse en ole mikään Soini-fani, mutta mitä tuttavapiirissä on ollut keskustelua politiikasta, niin moni Soinin kannattaja uskoo Soinin menevän ns. hukkaan presidenttinä, sillä hän (kuulemma) tuo epäkohtia esiin ja pitää keskustelua yllä.

Täytyy sanoa, että ensimmäistä kertaa ei tullut äänestettyä ihmistä vaan puoluetta näissä vaaleissa. Innolla toisen kierroksen tuloksia odotellessa.

Tuossa joku mainitsi, että pitäisi ennemmin äänestää tyhjää kuin olla äänestämättä ollenkaan. Itse olen tässä eri mieltä, sillä ei se tyhjä tai Aku Ankka -ääni mielestäni mitään muuta hyödytä kuin galluppien laskijoita.

Laiskuus (äänestämättä jättäminen) ja protestointi (tyhjän äänestäminen) saavat erilaisen reaktion aikaiseksi niissää ihmisissä jotka tutkivat vaalitulosta, jonka kautta tulevaisuuden toimet voivat olla erilaisia. Demokraattisessa järjestelmässä ihmiset jotka eivät äänestä ovat merkityksettömiä kun tehdään politiikkaa.
Shame on a nigga who tries to run game on a nigga
0

#216 Jäsen ei ole paikalla   Jwso 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 79
  • Liittynyt: 22.11.2008
  • LocationOulu
  • Gamertag:Jws0

Kirjoitettu 23.01.2012 - 23:02

Eiköhän tiivistetä tämä roska.
Kansa äänesti mitä media meille päivittäin paskansi. Fiksut käytti filtteriä, mut suurin osa on kusipäitä ja senlisäks tyhmiä ja eivät osaa ajatella itse. Äänestivät sitte vain pienen osan takia. Kuten Jani-Petteri sanoi, huomataan jälkeenpäin, notta olisi pitänyt sittenkin äänestää sitä toista, eli Väykkyy tai soinia.

Syyllistämättä kuitenkaan meitä ja erityisesti teitä tyhmiä ihmisiä, kukaan ei ole täydellinen. Toisen palkka on vaan kiinni siitä mihin uskoo.
Should I?

Jwso on muokannut viestiä: 23.01.2012 - 23:19

0

#217 Jäsen ei ole paikalla   MeisaK 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 203
  • Liittynyt: 23.03.2005
  • Gamertag:MeisaK

Kirjoitettu 23.01.2012 - 23:05

Katso viesti Hans-Borje kirjoitti 23.01.2012 - 21:16

No manipuloidaanpa ja johdetaan harhaan vielä vähän lisää. Suomihan liittyi EU:n vuonna 1995, ja tosiaankin kaikki mennyt päin peetä sen jälkeen.

Bruttokansantuote asukasta kohden:

1995: 18807
2010: 33608

Suomen kansantuote on lähemmäs kaksinkertaistunut. Suomi on tuotteliaampi maa kuin koskaan aiemmin historiassa.

Julkinen alijäämä ja velka prosenttia BKT:stä

1995: -6,1%, 56,6%
2010: -2,5%, 48,3%Jos halutaan noilla tilastoilla pelleillä niin ota ihmeessä sota-ajan tilastot mukaan ja keskiajan. Noita nyt on vaan helppo.poimia tuolta. Paskempaan suuntaan tässä mennään. Halusit tai et :)

Suomeksi: Valtiolla on vähemmän velkaa, budjetti on paremmin tasapainossa.

Verojen osuus BKT:stä

1995: 45,7%
2010: 42,1%

Suomeksi: verotus on keventynyt.

Kotitalouksien tulot keskimäärin:

1995: 16001€
2009: 22821€

Suomeksi: olemme varakkaampia kuin koskaan aiemmin, ihan normi kotitaloudetkin.

Korkeakoulututkinnon suorittaneet:

1995: 379 553
2010: 774 564

Suomeksi: olemme paremmin koulutettuja kuin koskaan aiemmin.

Työttömyysaste:

1995: 16,9%
2011: 6,2%

Suomeksi: Työttömyys on laskenut yli 60%.

Lähde: Findikaattori.fi

Jokainen voi päätellä mitä itse haluaa. Itse kuitenkin väittäisin että Suomella on todellisuudessa mennyt oikein hyvin, vaikka joillakin on jokin pakonomainen tarve väittää että maan asiat on aivan päin puuta.

0

#218 Jäsen ei ole paikalla   Jwso 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 79
  • Liittynyt: 22.11.2008
  • LocationOulu
  • Gamertag:Jws0

Kirjoitettu 23.01.2012 - 23:12

Hei ihmiset! Mahtaako kukaan tietää kuinka Islanti pärjäsi lamasta. Siitä ei saa uutisoida, mutta onneksi sosiaalinen media on olemassa. Eli kaikki muistaa kuinka Islanti kaatui, mutta miksi sinne ei menty avuksi? Miten Islannin selviytyminen yksin on pidetty salassa? Voidaanko Islannin nykyinen taloustilanne joka on parempi kuin koskaan, kuitata Islannin vähäisellä väkimäärällä?

Islannissa suoritettiin äänestyksiä. Siellä presidentti kuunteli kansaa. "Huomattiin" laajoja korruptioita, jotka ovat myös Suomessa jokapäiväistä kauraa. Hallitus mielenosoitettiin eroamaan. Nykyään jokaisella Islannin kansalaisella on oikeus osallistua jokaisen pienenkin lain laatimiseen.

Talous: Islanti etsintäkuulutti yksityisten ylivelkaantuneiden pankkien johtajat ja omistajat, jotka USA, Ranska ja Saksa otti hoiviinsa. Islannin uusi kansanvalta ei ottanut yksityisten yritysten lainoja ja velkoja omalle kontolleen, kuten Kreikka teki.

Ihmiset, kuinka ette huomaa, miten meitä kustaan silmään joka päivä! Kreikka otti yksityispankkien velat kontolleen, yksityiset sijoittajat maksoivat velat, kun heille luvattiin siitä tuottoja. EU:n jäsenvaltiot maksoivat Kreikalle tukipaketit, jotka maksettiin yksityisille sijoittajille tuottoina. This is how it rolls. :confused: :thumbsup:
2

#219 Jäsen ei ole paikalla   Jwso 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 79
  • Liittynyt: 22.11.2008
  • LocationOulu
  • Gamertag:Jws0

Kirjoitettu 23.01.2012 - 23:27

EU – Euroopan Unioni Osa 27

"Bilderberg-ryhmä kokoontui vuonna 1954 tarkoituksella luoda järjestelmä, joka psykologisen tekniikan mukaista pienten askelten taktiikkaa noudattaen lopulta päätyisi Euroopan Yhdysvaltojen muodostumiseen. Kun huomioi, että Kansainvälinen pankkieliitti loi salaisen Bilderberg-ryhmän, taitavan pankkimiehen David Rockefellerin (The 300) suunnitelman mukaisesti, voi vain todeta, että ETY:n ja EY:n kautta kehittyneen Euroopan Unionin ja siitä vähitellen muodostuvan Euroopan Yhdysvaltojen luoja oli loppujen lopuksi kansainvälinen pankkieliitti. Noudatettu kiertotie on ollut tarpeen vain siksi, etteivät Euroopan kansalaiset huomaisi tätä.

Kansainvälinen pankkieliitti on siis nyt saanut otteen myös Euroopasta, Japanin ja USA:n lisäksi, mikä puolestaan on ollut Trilateraalisen komission tärkein tavoite. Näin toimivat maailman varjohallituksen eri salaseurat yhteen. Ovathan useimmat niiden jäsenistäkin samoja henkilöitä.

Bilderberg-ryhmän vaikutusvallasta kertovat ehkä jotain tapaukset Bill Clinton ja Jose Manuel Barroso. Clinton kutsuttiin ryhmän salaiseen kokoukseen Saksan Baden-Badeniin vuonna 1991 ja vuonna -92 tuli hänestä yllättäen USA:n presidentti.

Vuonna 2003 sai puolestaan Jose Manuel Durao Barroso kutsun Bilderbergien kokoukseen Ranskan Versaillesiin ja jo seuraavana vuonna tuli hänestä, vähintään yhtä yllättäen, EU:n pääsihteeri. Sattumiako? Tuskin, sillä Bilderberg-ryhmän mahtavat pankkiirit ovat kontrolloineet johtajiamme USA:ssa, Euroopassa ja muuallakin maailmassa jo pitkän ajan kuluessa.

Euroopan Unioniin liittyneiden maiden poliittiset johtajat ovat joutuneet allekirjoittamaan sopimuksia toisensa perään, jotka ovat sitoneet heidän maitaan yhä tiukemmin yhteisöön. Ensimmäisen kerran se tapahtui 25. maaliskuuta 1957, kun Saksan, Ranskan, Belgian, Italian, Hollannin ja Luxenburgin edustajan vahvistivat allekirjoituksellaan Rooman sopimuksen. Äkkiä olivat poliitikot onnistuneet luomaan sen, mitä tänään kutsutaan lyhenteellä EU ja mikä alun pitäen oli ollut maailman rikkaimpien pankkiirisukujen Warburgien, Rockefellerien ja Rothschildien tavoite.

Nyt voi asettaa kysymyksen: kuinka on mahdollista, että salainen verkosto, jota kontrolloi maailmamme rikkaimmat, voi luoda Euroopan Yhdysvallat salassa maailman kansoilta? Vastauksen kysymykseen antoi sen alullepanija David Rockefeller itse kesäkuussa 1991 Saksan Baden-Badenissa pidetyssä Bilderberg-ryhmän kokouksessa, johon myös Suomesta osallistuivat Aatos Erkko ja Jaakko Iloniemi. Rockefeller sanoi avauspuheessaan seuraavasti:

”Olemme kiitollisia kaikille merkittäville julkaisuille, The Washington Postille, The New York Timesille, Time-lehdelle ja monille muille, joiden johtajat ovat osallistuneet kokouksiimme ja pysyneet vaiti jo melkein 40 vuotta. Olisi ollut mahdotonta kehittää suunnitelmaamme maailmalle, jos olisimme joutuneet alttiiksi julkisuuden kirkkaille valoille. Mutta maailma on nyt hienostuneempi ja valmiimpi marssimaan kohti maailmanhallitusta. Älyllisen eliitin ja maailmanpankkiirien ylikansallinen täysvaltaisuus on todellakin suositeltavampaa kuin kansallinen itsemääräämisoikeus jota on toteutettu menneinä vuosisatoina.”



Näin sai myös Helsingin Sanomat ja sen kokoukseen osallistunut omistaja Aatos Erkko kiitokset vaiteliaisuudestaan, ettei tämä maailmanlaajuinen salaliitto pääsisi yleisön tietoisuuteen.

Tämä osoittaa hyvin, kuinka vedenpitävästi salaseurueet ovat ottaneet haltuunsa valtaosan maailman kaikista lehdistä ja muista mediayhtiöistä, radiosta ja TV:stä. Eli, jos tavallinen ihminen haluaa tietää mikä on maailmassamme totta, mikä ei, se ei löydy valtalehdistämme, valtion TV-kanavilta eikä historiankirjoistamme. Totuttaa on etsittävä omin päin eliitin vaikutusalueen ulkopuolelta, eli itsenäisten ja sitoutumattomien tutkijoiden ja kirjailijoiden piiristä. Kaikki tieto on olemassa, se täytyy vain etsiä ja löytää ja kun sitä sen jälkeen jakaa ystävilleen, voivat he puolestaan levittää sitä eteenpäin. Totuudesta puhuminen voi järkyttää tavallisia asioihin vihkiytymättömiä ihmisiä ja siksi on syntynyt samanhenkisiä, valveilla olevien ihmisten ryhmiä jotka tutkivat ja pohtivat yhdessä maailman todellista tilaa. Tästä syntyy myös lisää kirjallisuutta, joka levittää vaihtoehtoista tietoa sitä etsiville. Tieto etenee kuitenkin tuskallisen hitaasti.

Tämän päivän nuoret ovat onneksi erittäin valveutuneita ja maailman tapahtumat kiinnostavat heitä, koska kyse on heidän tulevaisuudestaan. He huomaavat parhaiten mihin suuntaan yhteiskuntamme muuttuu ja mikä vaikutus esimerkiksi EU:lla ja YK:lla on siihen.

Euroopan Unioni korostaa kilpailun täydellistä vapautta, työvoiman ja rahan vapaata liikkumista. Vapaa kilpailu merkitsee, että heikompaa yritystä ei saa tukea eikä heikompaa taloudenalaa, eikä tietenkään heikompaa maata. Heikommat kansantaloudet ovat siis vahvempien armoilla, mikä merkitsee, että heikot tuhotaan. Tämän on osuvasti pukenut sanoiksi itävaltalainen valtiotieteen tohtori Karl Steinhauser kirjassaan EU – huomispäivän super-Neuvostoliitto.



Hän sanoo:

”Asian selventämiseksi valitsen urheilulajin, jota pidetään erityisen raakana: nyrkkeilyn. Tässä kaikkea muuta kuin kainossa lajissa olisi esimerkiksi EU:n harjoittaman kaltainen tuhoamiskilpailu täysin poissa laskuista. Se tarkoittaisi nimittäin sitä, että nyrkkeilijä saisi iskeä vastustajaansa, kunnes tämä on kuollut.

Kuinka tarpeellinen jopa tällaiselle raa’alle urheilulajille on heikomman suojelu, on nähtävissä myös nyrkkeilijöiden jaossa painoluokkiin. Niinpä nyrkkeilijöitä ei jaeta ainoastaan kärpäs-, höyhen-, kevyt-, bantami-, puoliraskas- ja raskassarjalaisiin, vaan jopa painoluokassa on omat maan-, Euroopan- ja maailmanmestarinsa. Erotuksena EU:n taloudelliselle tuhoamiskilpailulle, missä höyhensarjan yritys ei millään ammattisaralla voi voittaa mestaruutta, koska sen tyrmää jo ensimmäisessä yhteenotossa alan raskaansarjan yritys. Eikä vain tajuttomaksi vaan niin pahasti, ettei se enää toivu tajuttomuuden tilastaan.”



Euroopan Unionin laajentuminen kärjistää tilannetta edelleen ja ennen pitkää tulevat vain kaikkein suurimmat talousyksiköt selviytymään tämän tuhoamiskilpailun voittajina. Ja lopuksi käy niin, että liikenne syö suurimman osan EU:n budjetista kun ei edes päivittäistavaroita enää tuoteta kuluttajamaissa, vaan niissä maissa, joissa tuotanto on halvinta. Tämäntapaisen ajattelun lähtökohta on virheellinen, sillä ei ruoan tuottaminen aiheuta suurinta energiankulutusta, vaan kuljettaminen, pakkaaminen, myynti ja pakastaminen. Järjetön tavarankuljettaminen tulee vaatimaan hirvittävän määrän kalustoa ja yhä kallistuvaa polttoainetta ja myös jätti-investointeja teiden kunnossapitoon. Tästä ei loppujen lopuksi tule hyötymään kukaan.

Sana demokratia tarkoittaa kansanvaltaa. Se merkitsee, että kansalla on oltava mahdollisuus kontrolloida poliitikoita ja vaatia heiltä vastuuta. Tätä pidämme itsestäänselvyytenä, mutta miten on sananvapauden laita ja mikä on mahdollisuus saavuttaa taloudellinen tasa-arvo? Meidän perustuslakimme takaa meille kaiken vallan, mutta miksi me kuitenkin luovutamme sitä yhä enemmän Brysseliin ja Strasbourgiin?

EU:hun liittymisemme jälkeen on mahdollisuutemme kontrolloida poliitikoita ja vaatia heiltä vastuuta vähentynyt suunnattomasti. Se on vähentynyt jopa kymmenesosaan aikaisemmasta. Itse asiassa ovat mahdollisuutemme vieläkin vähäisemmät, koska EU:n 24 muuta jäsenvaltiota voivat sekaantua kansallisiin asioihimme, kuten vaatimalla oikeutta myydä omien lakiemme vastaisia tuotteita suomalaisille kuluttajille. Muutoin rikomme Maastrichtin perusajatusta tavaroiden vapaasta liikkumisesta. Omat lakimme ja säädöksemme pätevät vain, jos ne ovat yhdenmukaiset Maastrichtin säädösten kanssa. Tästä johtuen olemme pakotettuja tinkimään muun muassa omista korkeista ympäristövaatimuksistamme.

Entä miten on demokratian laita EU:ssa? Euroopassa on antidemokraatteja jotka helposti voivat EU:n kautta päästä valta-asemiin ja myös yhteisön sisällä tapahtuu moni asia varsin epädemokraattisesti. EU:ssa on useita elimiä joita ei valita demokraattista tietä, kuten Euroopan neuvosto, EU-komissio ja Euroopan keskuspankki. Tämäntapaiset ylikansalliset elimet voivat aikaansaada lahjonnan sävyttämän poliittisen rakenteen, joka rajoittaa kilpailua, vapautta ja demokraattisia periaatteita maailmalla.

Tämä on itse asiassa jo tapahtunutkin. Esimerkiksi vuonna 1999 joutui koko komissio eroamaan vilpistä, lahjonnasta ja petoksista syytettynä, kun hollantilainen EU-reviisori Paul van Buitenen kokosi todisteita petkutuksista ja taloudellisista asiattomuuksista joita hän oli työssään huomannut. Kiitoksena täsmällisyydestään hän sai potkut. Lisäksi häntä nöyryytettiin julkisesti pilkkanimillä mielenvikainen ja ”kristillinen fanaatikko”, kristillisdemokraatti kun oli. Aktiivisimpia pilkkaajia oli EU-komissionääri Edith Cresson, joka itsekin oli sekaantunut kyseisiin laittomuuksiin.

Toinen EU-virkamies, englantilainen Bernard Connolly, joka vuosina 1978-96 toimi EU-komission talous- ja rahoitusdirektoraatin johtajana, sai puolestaan potkut komission puheenjohtaja Jacues Santerilta kirjoitettuaan kriittisen kirjan rahallisesta yhteistyöstä ja suunnittelusta rahaunioni EMU:sta. Conolly tuomitsi kirjassaan EMU:n kuvaten sitä poliittiseksi mielettömyydeksi ja yritykseksi pakottaa 15 toisistaan erilaista jäsenmaata yhteiseen keskuspankkiin ja valuuttaan. Kirja, jonka nimi on ”The Rotten Heart of Europe”, eli Euroopan mätä sydän, julkaistiin syyskuussa 1995. TV-haastattelussa Conolly sanoi, että komission virkamiehellä ei ole oikeutta arvostella komissiota, eikä hänellä saa edes olla mielipidettä sen suunnitelmista, puhumattakaan sen toimista.

Bernard Connolly varoittaa meitä kaikki siitä, minkälainen hirviö EU on. Hän osoittaa kuinka eliitti komissiossa ajaa ehdotusta ihmisoikeuksien heikentämiseksi. Se koskee muun muassa sananvapauden rajoittamista kaikissa tapauksissa missä arvostellaan EU:n toimia. Bernard Connolly jatkaa: ”…mikä tästä seuraa on selvää, että kansa luovuttaa tulevaisuudessa vapautensa ja poliittisen vapautensa tulkinnan poliittiselle järjestölle, Euroopan oikeudelle, jonka äärimmäisenä tavoitteena on eurooppalaisen supervaltion perustaminen.” (Times 06.06.2002.)

Maastrichtin sopimuksen mukaan tulee Euroopan keskuspankilla (ECB) ja jäsenmaiden omilla keskuspankeilla olla riippumaton asema pääasiallisena päämääränään inflaation torjuminen. Kysymys kuuluukin; kuinka tällainen riippumattomuus istuu demokratiakäsitteeseen, kun niistä käytännössä tulee toistensa vastakohtia?

Maastricht-sopimuksen artiklan 105:1 mukaan ei inflaatio saa ylittää kolmen alimman inflaatiomaan keskimäärää enempää kuin 1,5 prosenttia. Tällä selittyvät monet valtiovallan toimet, joilla inflaatiota pyritään pitämään alhaisena. Varmempia toimia ovat palkkojen nousun estäminen samoin kuin korkean työttömyyden ylläpitäminen. Ne tukevat myös hyvin toisiaan, sillä kasvava työttömyys on tehokas keino pitää palkkavaatimukset maltillisina. Keino on niin tehokas, että muutamilla aloilla on jouduttu hyväksymään jopa palkkojen alentaminen. Sopiva työttömyystaso määritetään laskennallisella tasapainotyöttömyydellä, eli NAIRU (The Non-Accelerating Inflation Rate of Unemployment). Laskelma perustuu arvioituun talouskasvuun, josta voidaan määritellä kuinka paljon työttömyyden voidaan antaa laskea ennen kuin inflaatio alkaa nousta. Tämän tapaisia asioita kehitellään muun muassa Aspen Instituutissa.

Jo kauan ennen Suomen liittymistä EMU:un, alettiin maata sopeuttamaan Maastrichtin neljään kriteeriin, mutta kansa ei edes tiennyt tästä. Sopeuttaminen johti pian voimakkaaseen työttömyyden kasvuun, mikä paljolti johtui pankkikriisin väärästä hoitotavasta, kun noin 60.000 elinkelpoista pien- ja keskisuurta yritystä pakotettiin pankkien toimesta konkurssiin. Ennen sopeuttamisen alkua vuonna 1990, oli Suomen työttömyysaste 3,24 prosenttia. Tästä se kasvoi vuosi vuodelta lukuihin jotka tunnemme tänään. Korkeita lukuja on erilaisten kikkailujen avulla yritetty kaunistella, mutta työttömien virallinenkin lukumäärä on silti edelleen kohtuuttoman suuri. Se on ollut tietoista politiikkaa, vaikka poliitikot perustelivat EMU:un menon välttämättömyyttä juuri työttömyyden alenmisella.

Myös valtionbudjetissa on leikkauksista tullut arkipäivää. Tästäkään ei etukäteen kerrottu, vaikka se varmasti tiedettiin. Leikkausten ensimmäisiä uhreja olivat kunnat, jotka puolestaan joutuivat leikkaamaan omia menojaan. Niin on jouduttu ajamaan alas terveydenhuoltoa ja lakkauttamaan yli sata koulua ja valtava määrä kirjastoja. Sairasosastoja on kasvatettu ja hoitajien määrää yksikköä kohti on vähennetty, koululuokkia on suurennettu, jne.

Kun tähän on tultu, on jouduttu tilanteeseen joka itse asiassa on EU-politiikan mukaista, nimittäin yksityistämiseen. EU ei pidä julkisesta palvelusektorista, koska sen katsotaan vääristävän kilpailua ja on sen vuoksi ajettava alas. Heikentynyttä palvelua onkin alettu paikkaamaan yksityistämisellä ja yhtäkkiä olemme luokkayhteiskunnassa. Tilanteessa, jossa palvelut ovat huonot, on ihmisten täytynyt hyväksyä sellainenkin vaihtoehto.

Tärkeitä yhteiskuntatoimintoja siirtyy kaiken aikaa pois omasta hallinnastamme. Se, mikä on aikaisemmin ollut pohjoismaalaisten ihmisten verorahoilla monopolisoitua toimintaa, on siirretty yksityiselle pääomalle, joka tekee suuria voittoja sellaisilla toiminnoilla joita kaikki tarvitsevat. Pian ollaan valmiita hyväksymään korkeammat verot, jotta palvelut paranisivat. Mutta EU haluaa toisin, sillä veroja alentamalla voidaan kulutusta lisätä, mikä on yksi sen tärkeimmistä tavoitteista."

http://www.verkkomed...?mode=5&id=2367
-4

#220 Jäsen ei ole paikalla   jarskii- 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 86
  • Liittynyt: 16.12.2011
  • Gamertag:jarskii

Kirjoitettu 24.01.2012 - 01:01

Oikeasti jos unohetaan haaviston seksuaalinen suuntautuminen niin mitä negatiivistä herrasta löytyy pressana? Kuitenkin aika ansioitunut ulkopolitiikassa. Martti ahtisaarikin on tainut nostaa haaviston nimen esille.
Entä niinistön kokemuksia? Omien käsitysten mukaan taloudellisella puolella vaikuttanut enimmäkseen kun taas ei niinkään presidentin toimialueeseen liittyvää niin paljoa.

Tämä oli sit mutuilua eikä varmuudella faktaa
1

#221 Jäsen ei ole paikalla   Jussi 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 211
  • Liittynyt: 17.01.2005
  • LocationLaitila
  • Gamertag:Jusa74

Kirjoitettu 24.01.2012 - 06:54

Katso viesti juutas kirjoitti 23.01.2012 - 22:01

Miten feministit äänestävät miestä joka ei kelpuuta ikäistään naista rinnalleen?


Vastahakoisesti? Pitkin kynsin, riippuvin rinnoin?
"A fat woman walked into the shoe store today..."
0

#222 Jäsen ei ole paikalla   aj77 

  • LG-aktiivi
  • Ryhmä: VIP
  • Viestit: 317
  • Liittynyt: 04.08.2003
  • Gamertag:Unto 7

Kirjoitettu 24.01.2012 - 15:06

Katso viesti Hans-Borje kirjoitti 23.01.2012 - 21:16

No manipuloidaanpa ja johdetaan harhaan vielä vähän lisää. Suomihan liittyi EU:n vuonna 1995, ja tosiaankin kaikki mennyt päin peetä sen jälkeen.

Bruttokansantuote asukasta kohden:

1995: 18807
2010: 33608

Suomen kansantuote on lähemmäs kaksinkertaistunut. Suomi on tuotteliaampi maa kuin koskaan aiemmin historiassa.

Julkinen alijäämä ja velka prosenttia BKT:stä

1995: -6,1%, 56,6%
2010: -2,5%, 48,3%

Suomeksi: Valtiolla on vähemmän velkaa, budjetti on paremmin tasapainossa.

Verojen osuus BKT:stä

1995: 45,7%
2010: 42,1%

Suomeksi: verotus on keventynyt.

Kotitalouksien tulot keskimäärin:

1995: 16001€
2009: 22821€

Suomeksi: olemme varakkaampia kuin koskaan aiemmin, ihan normi kotitaloudetkin.

Korkeakoulututkinnon suorittaneet:

1995: 379 553
2010: 774 564

Suomeksi: olemme paremmin koulutettuja kuin koskaan aiemmin.

Työttömyysaste:

1995: 16,9%
2011: 6,2%

Suomeksi: Työttömyys on laskenut yli 60%.

Lähde: Findikaattori.fi

Jokainen voi päätellä mitä itse haluaa. Itse kuitenkin väittäisin että Suomella on todellisuudessa mennyt oikein hyvin, vaikka joillakin on jokin pakonomainen tarve väittää että maan asiat on aivan päin puuta.



Muuten hienoja lukuja,mutta tuloerojen kasvaminen vuodesta 95-tähän päivään puuttuu täysin. Köyhyysrajan alapuolella elävien määrä? Elämän epävarmuus ylipäätänsä koskien työtä ja toimeentuloa?
Hintojen nousu,yleinen pahoinvointi liittyen juuri tuloerjojen kasvuun,pätkätöihin.
Matalapalkkatöiden määrä? Kasvanut vai laskenut,koska se vääristää työllisyystilannetta taas selvästi.-
Työttömäksi ei lasketa myöskään ne kymmenen tuhatta ja yli ihmistä jotka käyvät palkattomassa työharjoittelussa työvoimatoimiston kautta.

Eli suomeen on syntynyt ihan oikea orjatyövoima joka herää töihin siinä missä muutkin,mutta eivät saa työetuja,eivätkä palkkaa ollenkaan,eikä niitä varmaan edes kutsuta pikkujouluihin.
He saavat parikymppiä isomman työmarkkinatuen joka menee syömiseen ja bussimatkoihin. Mikä parasta sen lisäksi alin tukiverkko,eli toimeentulotuki sossusta on yhdistetty työmarkkinatukee,jolloin yhteissumma on se minkä lasketaan riittävän.

Eli nykyään työttömät käyvät myös sossun luukulla,oli orjatyössä tai ei.
Only boring people get bored with the ever-evolving ArmA 2.
6

#223 Jäsen ei ole paikalla   Pepe 

  • Veteraani
  • Ryhmä: Veteran
  • Viestit: 141
  • Liittynyt: 05.09.2006
  • LocationTampere

Kirjoitettu 24.01.2012 - 16:34

Katso viesti aj77 kirjoitti 24.01.2012 - 15:06

Muuten hienoja lukuja,mutta tuloerojen kasvaminen vuodesta 95-tähän päivään puuttuu täysin. Köyhyysrajan alapuolella elävien määrä? Elämän epävarmuus ylipäätänsä koskien työtä ja toimeentuloa?
Hintojen nousu,yleinen pahoinvointi liittyen juuri tuloerjojen kasvuun,pätkätöihin.
Matalapalkkatöiden määrä? Kasvanut vai laskenut,koska se vääristää työllisyystilannetta taas selvästi.-
Työttömäksi ei lasketa myöskään ne kymmenen tuhatta ja yli ihmistä jotka käyvät palkattomassa työharjoittelussa työvoimatoimiston kautta.

Eli suomeen on syntynyt ihan oikea orjatyövoima joka herää töihin siinä missä muutkin,mutta eivät saa työetuja,eivätkä palkkaa ollenkaan,eikä niitä varmaan edes kutsuta pikkujouluihin.
He saavat parikymppiä isomman työmarkkinatuen joka menee syömiseen ja bussimatkoihin. Mikä parasta sen lisäksi alin tukiverkko,eli toimeentulotuki sossusta on yhdistetty työmarkkinatukee,jolloin yhteissumma on se minkä lasketaan riittävän.

Eli nykyään työttömät käyvät myös sossun luukulla,oli orjatyössä tai ei.


Ihan koskettava sympatiaherkistely kaikkine epävarmoineen kysymyksineen, mutta minä luotan numeroihin, mitä tulee koko suomen kattavaan skaalaan. Ehkä pystyisit myös tarjoamaan lukemia?

Edit: Eli allekirjoittaneen mielestä mainio viesti Hans-Borje:lta, tällaista haluaisin nauttia useamminkin tyypillisen sanahelinän sijaan.

Pepe on muokannut viestiä: 24.01.2012 - 16:36

Kuppikuntarasismi on livegamersin suola.

"Just relax and troll 'em." -Timo
0

#224 Jäsen ei ole paikalla   Hans-Borje 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 51
  • Liittynyt: 09.01.2006
  • LocationLappeenranta
  • Gamertag:MEGA Skepe

Kirjoitettu 24.01.2012 - 16:36

Tuloerojen kasvu johtuu aika pitkälti siitä että työelämän ulkopuolella olevien tulot eivät ole juurikaan kasvaneet, vaikka hinnat ovat nousseet. Eli esim. Opiskelijoilla ja työttömillä on entistä tiukempaa. Palkansaajien asema Suomessa on sen sijaan hyvä, palkat ovat kasvaneet Inflaatiota enemmän. Yhteiskunta on siis muuttunut yhä enemmän työssä käyntiä suosivammaksi.

Tuo mainitsemasi orjatyövoima on sinänsä täysin totta, joskin itse pitäisin sitäkin parempana kuin pelkkää kotona makaamista. Olen itse ollut muutama vuosi sitten tuollaisessa "orjatyössä", ja minulle se tuotti ihan oikean vakituisen, kokopäiväisen työpaikan. Tiedän kyllä että monelle ei käy niin hyvin mikä on tietty hanurista (olettaen että työt on tehty hyvin). Silti olen sitä mieltä että kyllä Suomesta töitä saa jos oikeasti haluaa, ja on valmis näkemään vaivaa sen eteen.

Hans-Borje on muokannut viestiä: 24.01.2012 - 16:38

4

#225 Jäsen ei ole paikalla   A Deal With God 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 13
  • Liittynyt: 07.02.2010
  • Gamertag:A Deal With God

Kirjoitettu 25.01.2012 - 14:59

"Ihan koskettava sympatiaherkistely kaikkine epävarmoineen kysymyksineen, mutta minä luotan numeroihin, mitä tulee koko suomen kattavaan skaalaan. Ehkä pystyisit myös tarjoamaan lukemia?"



http://tilastokeskus...12-01-25_fi.pdf Ainakin tuon tuoreen kaavion mukaan pienituloiste määrä on noihin edellisiin vastaaviin vuosilukuihin nähden aikalailla kaksinkertaistunut.

Tokihan tuokin johtuu monessakin tapauksessa eläköitymisestä ja näistä suurista ikäluokista,mutta suorasta rahasta kai tässä pitää silti koittaa kuitenkin edelleen puhua,ihmisryhmästä riippumatta?

Tiedä sitten onko tuolla mitään merkitystä mihinkään,mutta tuossa nyt ainakin jotain dataa.
1

#226 Jäsen ei ole paikalla   Paroni 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 232
  • Liittynyt: 05.11.2004
  • Gamertag:Paron1

Kirjoitettu 25.01.2012 - 17:13

joo. otetaampa tähän talouskeskustelun väliin sitten lisää politiikkaa. sillä noista tilastoista saa juuri sen näköisiä kuin niitä esittävä haluaa niiden näyttävän. kokoomus mm. on loistanut tässä tilastojen ja tutkimusten tilaajana, unohtanut vain yleensä mainita julkistuksen yhteydessä että oleellista faktaa on tutkimustuloksista on jätetty mainitsematta.
taloushan on noussut vuodesta -95 lähtien, se on selvä. toisaalta 93-95 taloudellinen tilanne oli siinä jamassa, ettei se voinut enää kauheasti laskeakaan. inflaatio on myös laukannut ja isossa osassa työtätekevillä se on laukannut käsi kädessä palkankorotusten kanssa, eli ei se ostovoimaa ole lisännyt. kirsikkana kakun päällä viime hallituksen "vihreät" verot, jotka toivat aimo kasan kustannuksia arkisiin asioihin kuten esim. sähkölaskuun. tätä kautta välilliset vaikutukset kuluttajille moninkertaistuivat koska energia- ja polttoaineverot nyt sattuvat kallistamaan kaiken tuottamista mikä taas yleensä johtaa kuluttajan, ei yrittäjän lompakolle. vai olettako nähnyt yrittäjää, joka kustannusten noustessa leikkaa sen omasta katteesta sen sijaan että siirtäisi hintoihin muiden maksettavaksi? tähän ei käy esimerkiksi joku nyrkkipaja juupajoella, jolla ei ole muuta vaihtoehtoa että asiakkaat kävisivät luukulla.

ja prkl! en edes päässyt siihen politiikkaosioon vielä... no, siihen pitää palata myöhemmin.
0

#227 Jäsen ei ole paikalla   KeHvi 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Lue blogia
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 810
  • Liittynyt: 16.07.2003
  • LocationHellsinki
  • Gamertag:KeHvi FIN

Kirjoitettu 25.01.2012 - 17:36

Molemmilla huonot ja hyvät puolet. Miks kaikki ettii niin innokkaasti aina huonoja juttuja vastaehdokkaasta. Miksi ei vaan sano, että: tämä on minun valintani, koska... Eikä: Älkää äänestä häntä, koska... Ihme meininkiä. Pitää mustamaalaa toista kun omasta ehdokkaasta ei löydy mitään hyvää?!

Ja joo, Haavisto on sivari ja homoseksuaali. Miten se eroaa niin paljon nykyisestä? Tarja ei ole käynyt inttiä ja että Halonen meni naimisiin (vasta kun oli voittanut ensimmäiset pressan vaalit) Penan kanssa. Halonen on myös SETA:n puheenjohtajana. Joten mielestäni en ole varma, onko hän Penan elämänkumppani vai...

Joo onhan Haavisto tehnyt työtä kriisinhallinnassa, mutta Niinistöllä on myös erittäin pätevät, ellei jopa paremmat edellytykset hoitaa ulkopolitiikkaa.

Haavisto on tosissaan kiinnostunut vähemmistöistä , mikä on nykyään hyvä asia. TÄMÄ ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Niinistö olisi kiinnostunut vähemmistöistä.

Hmm... mitäs minä äänestän, en tiedä.
1

#228 Jäsen ei ole paikalla   A Deal With God 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 13
  • Liittynyt: 07.02.2010
  • Gamertag:A Deal With God

Kirjoitettu 25.01.2012 - 17:38

Eipä siitä taloudesta tosiaan ollut paljon jälellä 1.1.1993,kun pankeille oli annettu 100% vakuus rahojensa takaisinsaamiseksi kaikista niistä yrityksistä mitkä olivat ajaneet 31.12.1992 mennessä nurin.

Meni tuossa rytäkässä melko monta toimivaakin yritystä sen mukana,kun sokeasti oltiin sen kummempia miettimättä touhuamassa ja toisessa vaakakupissa oli kuitenki 100% takuu rahojen saamiseksi ilman riskejä.

Mitä tulee noihin kaikenlaisiin päästömaksuihin jne.. Yllättävän moni varmasti olisi ottamassa osaa erinäisiin maksuihin, jos tuolla ihan OIKEASTI ois suoraa vaikutusta ympäristöön,maanteistöön jne, mitä kehittämällä saataisin vähänkään luontoa säästettyä,Mutta näyttää olevan raaka meininki vain kerätä lisää rahaa menoihin noilla verukkeilla,ilman sitä todellista ympäristövaikutusten ehkäisyä.

Helppo tapa syyllistää ihmisiä tuolla ympäristön saastuttamisella ja jos tuot noita päästömaksuja ja niiden epäkohtaa esille, olet ympäristöterroristi.
1

#229 Jäsen ei ole paikalla   Hans-Borje 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 51
  • Liittynyt: 09.01.2006
  • LocationLappeenranta
  • Gamertag:MEGA Skepe

Kirjoitettu 25.01.2012 - 18:05

Katso viesti Paroni kirjoitti 25.01.2012 - 17:13

inflaatio on myös laukannut ja isossa osassa työtätekevillä se on laukannut käsi kädessä palkankorotusten kanssa, eli ei se ostovoimaa ole lisännyt.


Palkansaajien ostovoiman kehitys 2000-2008 by Veronmaksajien keskusliitto (katso sivu 4):

http://www.veronmaks...voima110408.pdf

On siis noussut koko ajan muutaman prosentin vuosi vauhdilla. Tuo tilasto tosin käsittää vain palkansaajat, ja jos tulojen kehityksestä voi jotain päätellä, niin monilla muilla ryhmillä ostovoima on laskenut. Kaksijakoista kehitystä siis. Lisäksi viime palkansaajienkin ostovoima ilmeisesti laski talouskriisin takia.

Btw. ei nämä tänne postatut tilastot mitään Kokoomuksen, tai minkään muunkaan puolueen tilaamia ole. Ihan normi tilastokeskuksen tilastoja, joita Suomessa on laadittu vuosikymmenten ajan. Jos on sinulla on löydä pöytään jotain parempaa niin anna mennä vaan.
0

#230 Jäsen ei ole paikalla   Paroni 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 232
  • Liittynyt: 05.11.2004
  • Gamertag:Paron1

Kirjoitettu 25.01.2012 - 20:04

Katso viesti A Deal With God kirjoitti 25.01.2012 - 17:38

Mitä tulee noihin kaikenlaisiin päästömaksuihin jne.. Yllättävän moni varmasti olisi ottamassa osaa erinäisiin maksuihin, jos tuolla ihan OIKEASTI ois suoraa vaikutusta ympäristöön,maanteistöön jne, mitä kehittämällä saataisin vähänkään luontoa säästettyä,Mutta näyttää olevan raaka meininki vain kerätä lisää rahaa menoihin noilla verukkeilla,ilman sitä todellista ympäristövaikutusten ehkäisyä.

aivan. nyt nuo tulee vain imagon kautta vihreiksi veroiksi. minun mielestä soini sanoi hyvin kun totesi ettei ole vihreitä veroja, vaan veroja jotka kaikkien on maksettava. itse ajattelen itsestäni, että olen keskivertoa vihreämpi kulutustottumusteni ja valintojeni kautta. siitä huolimatta vihreä puolue on itselle niin suuri punainen liinavaate, että se näillä näkymin ennalta ehkäisee äänestämisen toisella kierroksella. siitä huolimatta että pidän haavistoa täysin pätevänä hommaan ja kyseessä on henkilö- ei puoluevaalit. mutta siis jos nuo oikeasti vaikuttaisivat ympäristön suojeluun/tervehdyttämiseen niin olisi täysin eri asia maksaa noita. ja toiseksi kun kiina, intia ja usa savuaa, niin se melko optimistista ajatella, että suomen energiaveroilla tehtäisiin muuta kun täytettäisiin arkun pohjaa...

Katso viesti Hans-Borje kirjoitti 25.01.2012 - 18:05

Btw. ei nämä tänne postatut tilastot mitään Kokoomuksen, tai minkään muunkaan puolueen tilaamia ole. Ihan normi tilastokeskuksen tilastoja, joita Suomessa on laadittu vuosikymmenten ajan. Jos on sinulla on löydä pöytään jotain parempaa niin anna mennä vaan.

en ole missään vaiheessa olettanut tai maininnut, että nuo sinun postaukset juontaisivat kokoomuksesta tai sieltä päinkään. kokoomus vain oli vallan mainio esimerkki tähän väliin, kun katainen on kunnostautunut näissä "luetaan tilastoja kuten halutaan" tapauksissa. ja edelleenkin olen sitä mieltä, että tilastoista saadaan ulos juuri se data mitä sieltä lähdetään hakemaan.
0

#231 Jäsen ei ole paikalla   juutas 

  • Lajinsa vahvin
  • Ryhmä: VIP
  • Viestit: 368
  • Liittynyt: 16.01.2007
  • LocationSievi City
  • Gamertag:juutas

Kirjoitettu 25.01.2012 - 21:00

Katso viesti Paroni kirjoitti 25.01.2012 - 20:04




en ole missään vaiheessa olettanut tai maininnut, että nuo sinun postaukset juontaisivat kokoomuksesta tai sieltä päinkään. kokoomus vain oli vallan mainio esimerkki tähän väliin, kun katainen on kunnostautunut näissä "luetaan tilastoja kuten halutaan" tapauksissa. ja edelleenkin olen sitä mieltä, että tilastoista saadaan ulos juuri se data mitä sieltä lähdetään hakemaan.


Tilastokeskushan tekee tilastot siinä muodossa kuin tilastojen tilaaja ne tilaa.
Laatilaatilaa...

Muistuupa mieleen entisen firman työtyytyväisyyskysely.
"Mihin olet eniten tyytyväinen?"
"Mihin olet vähiten tyytyväinen?"

Kaikki olikin kyselyn valossa lähes pelkkää saatanan auringonpaistetta.
Tuntuu että nykyään ei julkaistakaan mistään tutkimuksesta kuin vain se valoisa puoli.

juutas on muokannut viestiä: 25.01.2012 - 21:00

Onneksi kaitselmus toi minut tänne.
0

#232 Jäsen ei ole paikalla   soNa 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Lue blogia
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 267
  • Liittynyt: 29.09.2009
  • LocationShores
  • Gamertag:Sych SoNa

Kirjoitettu 25.01.2012 - 21:04

Katso viesti KeHvi kirjoitti 25.01.2012 - 17:36

Molemmilla huonot ja hyvät puolet. Miks kaikki ettii niin innokkaasti aina huonoja juttuja vastaehdokkaasta. Miksi ei vaan sano, että: tämä on minun valintani, koska... Eikä: Älkää äänestä häntä, koska... Ihme meininkiä. Pitää mustamaalaa toista kun omasta ehdokkaasta ei löydy mitään hyvää?!

Totta. Haavistolla myös NATO valttikortti, mikä nostaa osakkeita silmissäni 100%. Kuitenkaan en ole valmis äänestämään homoa Suomen preisdentiksi. Onneksi presidentti ei kuitenkaaan päätä NATO jäsenyyttä.

Lainaus

Ja joo, Haavisto on sivari ja homoseksuaali. Miten se eroaa niin paljon nykyisestä? Tarja ei ole käynyt inttiä ja että Halonen meni naimisiin (vasta kun oli voittanut ensimmäiset pressan vaalit) Penan kanssa. Halonen on myös SETA:n puheenjohtajana. Joten mielestäni en ole varma, onko hän Penan elämänkumppani vai...

Halonen on nainen... Naisten ei kuulu käydä inttiä ellei itse näin halua. Onko Haavisto sitten naimisissa? Ei.
0

#233 Jäsen on paikalla   Piukkelis 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 121
  • Liittynyt: 02.04.2007
  • LocationEspoo
  • Gamertag:Piukkelis

Kirjoitettu 26.01.2012 - 09:41

Katso viesti Sonaaa kirjoitti 25.01.2012 - 21:04

Naisten ei kuulu käydä inttiä ellei itse näin halua.


Ihme väite. Eihän miestenkään tarvitse/kuulu käydä inttiä ellei itse halua. Siksi sielä onkin se toinen vaihtoehto ;)

Mielestäni ihan hyvä uutinen kyseisestä asiasta: Click!

En ite hirveästi politiikkaa seuraa, mutta ihmetyttää tuo ainainen "ei ole käynyt inttiä"-, tai "sivarihomo"-väite.
7

#234 Jäsen ei ole paikalla   juutas 

  • Lajinsa vahvin
  • Ryhmä: VIP
  • Viestit: 368
  • Liittynyt: 16.01.2007
  • LocationSievi City
  • Gamertag:juutas

Kirjoitettu 26.01.2012 - 10:07

Hmm, kunhan nyt ei kävisi niin että Haavisto vaalien jälkeen yhtäkkiä paranisi homoudesta.
Ei olisi suomalaispoliitikolta mitenkään yllättävä temppu.
Onneksi kaitselmus toi minut tänne.
2

#235 Jäsen ei ole paikalla   wle 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 148
  • Liittynyt: 28.07.2008
  • LocationHelsinki
  • Gamertag:FGB Frank Yayo

Kirjoitettu 26.01.2012 - 11:29

Katso viesti juutas kirjoitti 26.01.2012 - 10:07

Hmm, kunhan nyt ei kävisi niin että Haavisto vaalien jälkeen yhtäkkiä paranisi homoudesta.
Ei olisi suomalaispoliitikolta mitenkään yllättävä temppu.

ei näin
Shame on a nigga who tries to run game on a nigga
1

#236 Jäsen ei ole paikalla   soNa 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Lue blogia
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 267
  • Liittynyt: 29.09.2009
  • LocationShores
  • Gamertag:Sych SoNa

Kirjoitettu 26.01.2012 - 15:23

Katso viesti Piukkelis kirjoitti 26.01.2012 - 09:41

Ihme väite. Eihän miestenkään tarvitse/kuulu käydä inttiä ellei itse halua. Siksi sielä onkin se toinen vaihtoehto ;)

Hohhoijaa. Joo ja kolmas vaihtoehto on vankila. Jos ei kiinnosta intti eikä sivari, menee sitte suoraa vankilaan? On ihan naurettavaa, että henkilö joka on täysin terve, ilman minkäänlaisia esteitä ei suorita asepalvelusta. Tosin se on jokaisen oma asia meneekö vai ei, mutta presidentin kuuluu näyttää esimerkkiä. Haavisto on mies, Halonen ei.

Sonaaa on muokannut viestiä: 26.01.2012 - 15:28

-1

#237 Jäsen on paikalla   Piukkelis 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 121
  • Liittynyt: 02.04.2007
  • LocationEspoo
  • Gamertag:Piukkelis

Kirjoitettu 26.01.2012 - 15:56

Katso viesti Sonaaa kirjoitti 26.01.2012 - 15:23

Hohhoijaa. Joo ja kolmas vaihtoehto on vankila. Jos ei kiinnosta intti eikä sivari, menee sitte suoraa vankilaan?


Ja tämän pointti oli? On aivan eri asia rikkoa lakia, kuin valita toinen vaihtoehto minkä perustuslaki sallii.

Lainaus

Tosin se on jokaisen oma asia meneekö vai ei, mutta presidentin kuuluu näyttää esimerkkiä. Haavisto on mies, Halonen ei.


Totta, mutta miksi en näe sivarissa käymisessä huonoa esimerkkiä? En jaksa uskoa, että nykyajan asenne armeijan käymisestä muuttuisi enään, vaikka presidentti olisikin käynyt armeijan tai sivarin.
0

#238 Jäsen ei ole paikalla   SamuelM6 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 93
  • Liittynyt: 22.02.2008
  • Gamertag:SamuelM6

Kirjoitettu 26.01.2012 - 15:59

Katso viesti Sonaaa kirjoitti 26.01.2012 - 15:23

Hohhoijaa. Joo ja kolmas vaihtoehto on vankila. Jos ei kiinnosta intti eikä sivari, menee sitte suoraa vankilaan? On ihan naurettavaa, että henkilö joka on täysin terve, ilman minkäänlaisia esteitä ei suorita asepalvelusta. Tosin se on jokaisen oma asia meneekö vai ei, mutta presidentin kuuluu näyttää esimerkkiä. Haavisto on mies, Halonen ei.


Miksiköhän se on naurettavaa? Ja mitä esimerkkiä inttiin meneminen näyttää, juurihan sanoit että se on jokaisen oma asia? Itselle on ainakin aivan sama, onko presidentti käynyt intin vai sivarin. Toisille armeija on kiinnostavampi kokemus kuin toisille. Siviilipalveluksessa ei ole mitään hävettävää.
1

#239 Jäsen ei ole paikalla   SaDDaM 

  • Pelaaja
  • Pip
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 86
  • Liittynyt: 23.10.2004
  • LocationTurku
  • Gamertag:iWannaBeMyH0

Kirjoitettu 26.01.2012 - 17:01

Suksikoon sivarit kuuseen mun puolesta. Jos ei isänmaan puolustaminen sodan syttyessä kiinnosta.. Ja jos kiinnostaa, niin ei vihu peräänny perunoita heittelemällä. Kai se on ihan sama sivareille jos täällä puhutaan esim. venäjää tulevaisuudessa. Armeija pakolliseksi stna!

SaDDaM on muokannut viestiä: 26.01.2012 - 17:01

Play Hard Go Pro!!
-2

#240 Jäsen ei ole paikalla   soNa 

  • LG-aktiivi
  • PipPipPip
  • Lue blogia
  • Ryhmä: Jäsen
  • Viestit: 267
  • Liittynyt: 29.09.2009
  • LocationShores
  • Gamertag:Sych SoNa

Kirjoitettu 26.01.2012 - 17:13

Katso viesti SamuelM6 kirjoitti 26.01.2012 - 15:59

Miksiköhän se on naurettavaa? Ja mitä esimerkkiä inttiin meneminen näyttää, juurihan sanoit että se on jokaisen oma asia? Itselle on ainakin aivan sama, onko presidentti käynyt intin vai sivarin. Toisille armeija on kiinnostavampi kokemus kuin toisille. Siviilipalveluksessa ei ole mitään hävettävää.

Sivarin käynyt presidentti on automaattisesti armeijan ylipäällikkö. Aivan typerää, että sivarimies on armeijan ylipäällikkö. Toki eihän Halonenkaan ole käynyt armeijaa, mutta hän on nainen ja mielestäni naisten ei tarvitse käydä armeijaa. Mielestäni jokaisen miehen tulisi käydä armeija, sivarista ja vankilasta ei tulisi tulla edes puhe. Sivari tulisi ottaa huoioon vasta sitten jos on liikuntarrajoitteita (lääkitys estää armeijan esim.) Tämä on henkilökohtainen asia, mutta koen armeijan pakolliseksi kaikille miehille, etenkin kun Venäjä aikoo käyttää 500 miljardia sotakoneistoon.

Lainaus

Ja tämän pointti oli? On aivan eri asia rikkoa lakia, kuin valita toinen vaihtoehto minkä perustuslaki sallii.

Totta. Onhan näitä sankareitakin nähnty, esimerkiksi täälä LGssä. Kuten itsekin sanoitte Toisille armeija on kiinnostavampi kokemus kuin toisille. Sama pätee vankilassa.

Sonaaa on muokannut viestiä: 26.01.2012 - 17:14

-3

Kerro aiheesta eteenpäin


  • (10 sivua)
  • +
  • « Ensimmäinen
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Et voi aloittaa uutta aihetta
  • Et voi vastata tähän aiheeseen

1 käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta
0 jäsentä, 1 vierasta, 0 anonyymiä käyttäjää